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Message par faereman Jeu 5 Sep 2013 - 19:35

M'enfin lame affutée, c'est que c'est pas évident à placer, mais dans l'absolu c'est mieux que les autres talents séparés.

Et le diamètre, c'est un terme du jeu, c'est la puissance réelle d'une arme tout simplement, après avoir retiré toute forme de multiplicateur.

J'oubliais challenger+2, c'est vrai... Ce talent surpasse les autres, c'est ça? (tiens c'est un talent d'armure bracchydios, décidément)
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Message par Dechuoubeni Jeu 5 Sep 2013 - 19:38

Challenger donne atk et oeil critique 2, logiquement c'est meilleur, ça doit faire dans les +15%. J'ai pas fait le calcul et j'ai la flemme de le faire, je dis ça à vue de nez.

L'image de diamètre est utilisée en comparant le raw à un cercle, et raw / class au diamètre de ce cercle. Sauf que la class ne vaut pas pi.
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Message par faereman Jeu 5 Sep 2013 - 19:46

Ok dac.

Bon je pense que le créateur du topic a sa réponse depuis longtemps. En tout cas, j'espère pour lui qu'il ne s'est pas trop perdu et a trouvé son bonheur Wink 
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Message par Dechuoubeni Jeu 5 Sep 2013 - 19:52

Challenger fait x1.12 en moyenne sur arme de fin de jeu. C'est moins que je pensais. Ca reste le must.

En gros en terme de skill offensif, celui ci reste le meilleur devant tranchant tranchant atk 3 expert 3 et point faible qui sont grosso merdo équivalents. On est relativement libre dans le choix donc, et certains monstres sont pas forcément intéressants en challenger, s'ils ont de multiplicateurs de taux de rage particulièrement bas.

Aussi, je pense pas que maestro soit d'une quelconque utilité, avoir des buff 1.5x plus long, alors qu'on peut renouveler le seul buff important souvent et facilement, ça nous prive d'un autre bon skill pour très peu.
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Message par Invité Jeu 5 Sep 2013 - 20:14

C'est sûr que si tu me parle en Otaku je ne risque pas de comprendre vu que j'en ai rien a cirer de la culture jap XD

Dechuoubeni a écrit:Ah non non, j'envoie absolument pas chier les gens avec qui je suis pas d'accord xD.
Ankei?
Aranok (tu te rappel ton mp que tu m'as envoyé sur lui hein)?
Le gas qui avait fait la vidéo "world record" sur mh3u avec ZolarX (sans même connaître sa réputation de DT)?
etc...
Donc je ne pense pas être un cas isolé vu que beaucoup de tes post sont réducteurs sans contenir d'insulte non plus Wink 

Pour le talent attendrir, ma formule n'était pas fausse du tout
Je ne suis pas le seul à t'avoir corrigé en te disant que sur mh3u ce n'est pas +X% mais +5
De plus, il ne s'applique que sur une hitzone physique (et pas élémentaire) donc pour une arme lourd / lente ok mais pour une arme légère rapide c'est pas l'idéal du tout

Ma formule de calcul n'est pas fausse non plus.
Tu redonne justement la même avec une expression que presque personne ne connait u_u

Chaque joueur à sa façon de jouer et ne doit pas être confiné à une façon précise car ce n'est qu'un jeu après tout ^^'
Je préfère un joueur qui va tapper histoire d'accumuler les notes puis s'éloigne pour jouer enclencher les mélodies qu'on joueur qui va frapper et jouer les mélodies à côté au risque de se faire shooter souvent.

Pour moi, évasion est tout de même un talent utile au cor car il faut tout de même penser à esquiver les coup vu que cette arme te force à jouer rapproché en mode offensif

Maestro est obligatoire si tu veux booster plus longtemps ton "atk+3 song" et justement moins souvent être obligé de le rejouer.
Je dois tout de même te rappeler que quand tu joue tes notes, tu es très vulnérable et exposé à un coup donc ce talent reste utile tout de même
Facilement remplaçable par bombardier

Donc ce mix, me semble être un bon compromis pour un cor offensif entre atk et défense.
http://mhag.info/mhtrig/viewset.htm?s=Unnamed%20Set%20:%20G.B.H.242.1.31.C.294.1.132.A.287.3.132.132.132.W.283.0.L.271.0.Y.0.1.29.6.0
Si tu me dit que "stamina rec" est useless, sache qu'il s’inclue tout seul sur le mixage sans aucun joyau ni talisman mais perso, je trouve que c'est un bon couple avec évasion+1

Après, voici le mix offensif que tu décrirais mais perso, il manque les compromis de talents défensifs. On risque d'être un vrai sac de sable avec ça :/
http://mhag.info/mhtrig/viewset.htm?s=Unnamed%20Set%20:%20G.B.H.246.2.181.180.C.282.2.33.180.A.279.1.181.W.275.1.34.L.285.0.X.1.180.Y.0.1.17.5.0

Bon sur ceux, si on stoppais là Déchu, car ça en deviens ridicule? :3

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Message par Dechuoubeni Jeu 5 Sep 2013 - 20:24

Je parle japonais, et je parle d'mh avec des japonais, c'est quoi le rapport avec le monde otaku ? J'ai regardé 2 anime dans ma vie et j'aime pas ça du tout.

Aienki j'ai jamais été méprisant avec lui. Je lui ai expliqué qu'il donnait des informations fausses sur certaines choses c'est tout, mais lui contrairement à toi il prétend pas avoir une vérité à apporter à la communauté MH. Aranok je l'ai jamais été non plus, j'ai juste eu une conversation skype avec lui. Et je cache à personne que c'est pas quelqu'un qui m'intéresse. Ce qui n'a rigoureusement rien à voir. Tu te fais vraiment des idées, c'est triste. Le type qui avait fait une vidéo, là d'accord, c'est un bon exemple, un type prétentieux pour du vent, généralement ça me fait réagir sans retenue.

-----

Oui mais ce que tu comprends pas, c'est que +5 de hitzone, c'est égal à +X% de dommage, à partir du moment où l'on connait la hitzone en question. C'est pour ça que je t'ai dit pour que pour une hitzone de 45 ça fait +11% de dommages. Attaque+3 non plus ne s'applique pas à l'élémentaire, et le tranchant influence beaucoup moins l'elem que le raw. Donc ça ne change rien.

https://www.youtube.com/watch?v=AIcnD8MXrTY

Tiens, ça se joue comme ça un HH. C'est pas "en solo" ou "en rush", qu'on le joue comme ça, c'est simplement la façon de jouer comme il faut au HH. Jouer des notes ne rend absolument pas vulnérable, il faut juste s'y prendre correctement, comme le monstre très bien la vidéo où le joueur glisse ses buff dans son jeu offensif sans pause réelle. Maestro n'est pas du tout nécessaire.

Et non chaque joueur n'a pas "sa" façon de jouer. Il y a bel et bien une façon de bien jouer, sinon tous les bons joueurs n'auraient pas un gameplay si proche.
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Message par Invité Jeu 5 Sep 2013 - 20:57

Je ne prétend pas avoir une vérité à apporter mais j'essai de faire passer une vision du jeu plus basique et conviviale rien de plus...
J'essai d'aider comme je le peu avec les moyens dispo, après si t'es pas content c'est ton problème pas le mien Wink 
Il m'arrive tout comme toi de dire des conneries je ne le nie pas.
Pour le gas qui se vantait, c'est pas une raison non plus, il y a des manières plus humble et sans pics pour remettre les gens à leur place...

Pour talent attendrir, tu as dit que c'était 11% "net"
On t'as répondu que c'était +5 net
Ce qui donne, comme constaté, entre 11,11% et 11.07% (nuance)

Sur la vidéo, il est nettement visible que le joueur dispose des talents tranchant+1, évasion+1, attendrir (donc pas full offensif)
Il vise effectivement la hitzone sensible du dios qui est la tête (attention à sa corne qui est résistante elle).
Mais bon, on devine le nombre d'heure acharnée pour arriver à ce lvl...
Pour moi, ce lvl n'est plus un amusement mais un besoin de faire mieux que les autres

Par contre si, chaque joueur fait ce qu'il veux de son jeu, c'est pas à toi de lui exiger un niveau ou une façon de faire Evil or Very Mad 
S'il a envis de jouer la prudence plutôt que le gros rusher libre à lui.
Je vois qu'on a vraiment pas la même notion de niveau et une vision trop "conformiste" ^^'
Je préfère la sympathie perso, je prend plus plaisir à jouer avec des joueurs sympa qui faill de temps à autre que des joueurs qui rage quit à la moindre occasion.

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Message par Dechuoubeni Jeu 5 Sep 2013 - 21:01

"Pour moi, ce lvl n'est plus un amusement mais un besoin de faire mieux que les autres"

C'est un accomplissement personnel, qui n'a fondamentalement rien à voir avec les autres. Je dis ça en connaissance de chose. Les gens qui essaient de bien jouer pour être meilleurs que les autres ne deviennent jamais vraiment bon, les joueurs européens l'ont bien montré.

Et me répond pas "c'est mon avis", tu ne connais pas personnellement ces gens là, tu peux que conjecturer ce qui se passe dans leur tête.

La sympathie ? Mais quel est le rapport ? Les meilleurs joueurs sont probablement les bonhommes plus adorables que j'ai pu rencontrer. Ceux qui sont désagréables sont bien souvent des joueurs très moyens qui se prennent pour des dieu du jeu.
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Message par Shinikata Ven 6 Sep 2013 - 4:15

Nyaho ! :3

Professeur Felyne a écrit:Par contre si, chaque joueur fait ce qu'il veux de son jeu, c'est pas à toi de lui exiger un niveau ou une façon de faire
Il est ici question de donner une reponse sur le fonctionement du jeu, pas d'imposer une quelconque manière de jouer à qui que ce soit. Je ne vois nullement où il est question d'imposer. Ce topic derive avec des commentaires de ce genre. Il serait peutetre temps de recentrer le debat, non ?

Professeur Felyne a écrit:J'essai d'aider comme je le peu avec les moyens dispo, après si t'es pas content c'est ton problème pas le mien
Dans le cas où ton but est d'aider, si que Dechu te corrige car ton raisonement est faux, je ne voit pas en quoi tu aides qui que ce soit en embrouillant le lecteur de ce topic, d'une part car ce n'est pas un lieu pour regler tes comptes dans des discussions parallèles et d'autre part en soutenant une thèse éronée.


Sur ce je pense aller parler otaku avec ma couette dans mon lit. Bonne continuation, bonne nuit vous deux.
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Message par Dechuoubeni Ven 6 Sep 2013 - 12:11

"Par contre si, chaque joueur fait ce qu'il veux de son jeu, c'est pas à toi de lui exiger un niveau ou une façon de faire"

J'avais pas vu ça tiens. Ah mais bien sûr que les gens jouent comme ils veulent, mais ya pas 34 façon de bien jouer, alors quand c'est l'objectif autant leur dire quoi faire.
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Message par sushi69 Ven 6 Sep 2013 - 17:18

Merci shinikoko à la fin le sujet partais en cou*lle, et bien sur merci à tous. Very Happy
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Message par Invité Ven 6 Sep 2013 - 20:27

Shinikoko a écrit:Dans le cas où ton but est d'aider, si que Dechu te corrige car ton raisonement est faux, je ne voit pas en quoi tu aides qui que ce soit en embrouillant le lecteur de ce topic, d'une part car ce n'est pas un lieu pour regler tes comptes dans des discussions parallèles et d'autre part en soutenant une thèse éronée.
Il faudrait déjà que certaines choses que raconte mr Déchu ne soient pas fausses également Wink

1) La règle du talent attendrir n'est pas la même que sur les autres mh.
Ce n'est pas +11% sur une partie du monstre à >45/50 mais +5 à une hitzone physique supérieure à 45 (nuance)
La seule chose de faux dans mon cas, est que j'ai dit que c'était plus profitable sur un monstre ayant déjà une très forte faiblesse rien de plus.

2) La théorie du "diamètre" est archi-fausse et se prouve avec un simple calcul
Code:
boost atk = force brut + (coef arme X valeur skill/objet)
Il me semble qu'une règle fondamental de niveau cm2 / collège nous dit bien qu'on prend en 1er les parenthèse, ensuite les X et / puis en dernier les + et -
Exemple avec une GS à 1200atk et le skill atk+3 => 1200 + (4.8 X 20 ) = 1200 + 96 = 1296 (écris dans vos stats sur mh3u en plus Rolling Eyes )
Si on en suis déchu : 1200 / 4.8 + 20 = 270 (ce qui est archi-faux, regardez les stats de vos armes sur mh3u clown )

3) Sur ma façon de voir la vision de choses?
Déchu voix le jeu uniquement de manière conformiste
Déchuoubeni a écrit:Et non chaque joueur n'a pas "sa" façon de jouer. Il y a bel et bien une façon de bien jouer, sinon tous les bons joueurs n'auraient pas un gameplay si proche.
En gros, ça signifie "joue comme ça où t'es un noob"
Moi je dit non, chacun joue comme il le sent et n'est pas obligé de se conformer à des PGM pour la plupart du temps spécialiste du "ragequit".
Moi je vois une vision plus libre. Smile
Le cor de chasse, il n'y a pas une mais plusieurs stratégies (le healer / booster et le rusher ).
Le booster privilégiera, comme le dit déchu et le montre sur la vidéo, les skills offensifs et les notes atk+3 et jouera d'une manière très agressive.
Le Healer / booster lui sera bien moins agressif, donnera priorité aux soins / boost plutôt qu'aux coups (une sorte de mage blanc dans un rpg)

4) Sushi69, ça ne partait pas en couille lol
Juste que je n'apprécie pas trop les pics que lance "habituellement" déchu aux gens.
Je ne sais pas si IG ou irl il est comme ça mais il me donne de plus en plus l'impression d'être quelqu'un de prétentieux et réducteur.
S'il n'est pas comme ça tant mieux pour lui mais c'est dommage qu'il donne cette image de lui-même mais je ne suis pas un cas isolé à le penser...
Il n'insulte pas, ça je n'ai pas à l'inventer, mais le français "diplomate" ça se travail également Wink

5) Le niveau PGM du dépassement de soit même, laissez moi rire Laughing 
Si c'était un sport ou un travail intensif ok mais là ce n'est qu'un jeu bordel mdr
A par vouloir jouer à "qui a la plus grosse", je ne vois rien d'autre...
Sur la liste suivante, il peu y avoir 2-3 exceptions celons la personne concernée
Pour ce que j'ai constaté depuis le début, les "newbee" sont souvent perdus sur ce jeu qui reste relativement compliqué quand on y connait rien.
Se font souvent rabaissé et insulter par les 2 dernières classes que je citerai plus bas.
Pourtant, de l'aide simple et des conseils efficaces leurs suffisent pour monter d'un cran.
Pour la plupart, il y a des gens sympa, même si pas forcement motivé par le jeu non plus.
On y retrouve aussi dans cette classe, des youtuber généraliste renommé qui on plus pour but d'animer leur chaîne que de réellement s'investir dans le jeu lui même, ce qui inclus parfois des vidéos de mh avec des fake mais assez sympa à visionner Smile
Il est tout de même important de ne pas confondre "newbee" et "noob" qui, pour le second, est un cas "irrécupérable"
Les joueurs moyens avec lequels j'ai joué n'ont jamais été ignoble ni prétentieux. Ils connaissent leurs lvl, ne jouent pas pour la PGM attitude mais pour l'éclate (un jeu quoi Smile 
Dans ces même joueurs, on trouve de "vrai fan" de la série, comme Aranok, qui sont hyper motivés, intéressant et fournissant parfois de vrai merveille, comme l'adunakorTV, histoire d'aider au développement et à la découverte de leur passion pour le jeu)
Et les débutants que j'ai formé ig, ont pour la plupart été sympa et reconnaissant. Smile
Dès que ça monte un peu de lvl, le bon joueur soit-disant pgm, là par contre ça commence à avoir les chevilles qui enflent se la péter avec de "let's play" ou des "twich" (vidéos qui au final forte ennuyeuses et incompréhensible aux débutant qui bavent sans même savoir pourquoi...)
Déchu cherchera à me dire qu'il parle d'un cran au dessus, le pgm, je ne vois aucun cran au dessus sachant qu'en vérité il n'y a jamais eu aucun pgm sur Monster Hunter.
La définition du "pro gamer master" reste "littéralement" réservé aux joueurs coachés et payés participant à de très nombreux tournois nationaux et changeant très très souvent de jeu également.
Mot de fin, car il est temps de clore ce débats :
La quête de la perfection ne mène qu'à la découverte de la déception

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Message par Dechuoubeni Ven 6 Sep 2013 - 20:44

Ouais en fait tu es juste pas très malin quoi. C'est pas grave, je t'en veux pas. Et non je te permets pas de m'appeler par mon prénom sur un forum.

Fais ce que tu veux, je te l'ai déjà dit personne n'est dupe, tout le monde sait que tu dis des conneries. Et ceux qui prennent le temps d'aller chercher un peu plus loin qu'un ressenti irréfléchi avec moi bizarrement n'ont jamais le moindre problème.

Bref, tu devrais mûrir un peu, réfléchir un peu, et surtout apprendre à te remettre en question, histoire d'éviter de te ridiculiser continuellement sur les forums MH. A part passer pour un type stupide au possible tu réussis pas grand chose.

"La quête de la perfection ne mène qu'à la découverte de la déception"

C'est bien ce que je disais, tu sais pas lire, tu ne comprends pas quand les autres parle. C'est marrant, tout ce que tu dis découle de quelque chose que tu as mal compris. Je vais donc moi aussi te répondre avec une jolie phrase.

"Celui qui écoute, en plus de posséder son cerveau, possède celui des autres".

Essaie, ça va t'aider Wink.
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Message par Shinikata Ven 6 Sep 2013 - 20:55

Professeur Felyne a écrit:Si c'était un sport ou un travail intensif ok mais là ce n'est qu'un jeu bordel mdr
C'est toi qui en a decidé ainssi, mais pour reprendre tes mots chacun est libre de voir le jeu comme il le desire.
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Message par Invité Ven 6 Sep 2013 - 20:59

Je te renvoi tous tes compliments, mon cher Wink
Je constate que ce que tu me reproche t'es tout à fait désigné Smile

Non toi tu me "discrimine" par pur "jalousie" (comme tu l'as fait avec l"adunakorTV) et parceque t'es un "hater" perfectionniste rien de plus.
Si tu n'es pas capable de reconnaître une règle mathématique de niveau 6ème et trouver un faux prétexte de "diamètre" c'est tout soucis pas le mien ^^
Dans ce cas, c'est toi le ridicule et pas moi XD

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Message par Dechuoubeni Ven 6 Sep 2013 - 21:05

Je meurs de jalousie c'est clair =/. Je veux dire... dans le genre enviable...

Si tu savais à quel point tu dois faire sourire les gens de ces forums derrière leur écran.

T'inquiète pas les mathématiques, ça demande juste de l'entrainement, t'y arriveras.

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Message par Dechuoubeni Ven 6 Sep 2013 - 21:28

Ah tiens j'ai quelques petites citations pour toi:

"Qui cherche la perfection obtient l’excellence."
Jori Cazilhac
"La perfection est un chemin, non une fin."
Proverbe coréen
"Il vaut mieux viser la perfection et la manquer que viser l'imperfection et l'atteindre."
Bertrand Russell
"Sous prétexte que la perfection n’est pas de ce monde, ne gardez pas soigneusement tous vos défauts."
Jules Renard

Ah et, ça ne m'intéresse pas la perfection. Moi pas plus que les bons joueurs en général.
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Message par Hyksos Ven 6 Sep 2013 - 21:35

Bon allez la fête commence.

Déjà, Prof, tu prends un averto pour avoir appelé Dechou par son prénom sans son accord et pour l'attaquer personnellement.

Ensuite, Prof encore, j'vais commencer par m'adresser à toi personnellement. Dans mon post, je vais clairement soutenir Dechou, déjà parce que je suis d'accord avec lui ensuite parce qu'il a LARGEMENT fait ses preuves sur MH, qu'il est sans conteste le plus grand expert français de MH et que je vais t'apprendre un truc Prof, c'est que dans tous les milieux, que ce soit le sport, le jeu vidéo, l'art, les règles sont adaptés à ceux qui réussissent ( cf Tiger Wood, c'est pour lui que la distance avec les trous a été augmentée ) :  donc, tu n'auras jamais raison face à Dechou, du moins pas sur des détails.  

Bon, on rentre dans le vif du sujet ? A la base, Sushi demandait quoi ?  Ah oui, de l'aide.  Vous croyez que ça l'aide ? Moi non.

Pf, comprends une chose, c'est qu'on peut jouer de plusieurs manières à MH, mais les mécanismes de base sont les mêmes :  une voiture on peut faire des courses, on peut rouler en ville, sur l'autoroute, faire du rally, mais ça sera toujours le même fonctionnement mécanique qui la fera rouler. C'est la même avec MH. Tu peux vouloir joueur "convivialement" ou ce que tu veux, les mécanismes du HH seront les mêmes, la seule chose qui change, c'est ce que tu fais de l'arme.  

Toujours pour toi PF, je te demanderai d'éviter les attaques personnelles. Contrairement à toi, Dechou maîtrise relativement bien la rhétorique ( et je parle de la rhétorique, l'art de parler hein, pas les question rhétoriques ) et il est capable de s'exprimer et de défendre sa thèse sans faire d'attaques personnelles, ce qui n'est visiblement pas ton cas. Il y a une grande différence entre être cassant, et être agressif et désobligeant. Je te laisse réfléchir à qui franchi la limite et qui ne la dépasse pas sur ce topic.

Un débat sur le jeu n'est en rien un mal, mais un débat n'a un sens que si les deux partis en présence sont réceptifs aux arguments de l'autre, sinon, ça s'appelle un dialogue de sourd.  C'est très drôle, mais pas particulièrement constructif.  
Aussi PF, j'aimerai sincèrement que tu comprennes que tu n'as pas ( j'ai toujours pas trouvé quelqu'un qui l'a d'ailleurs ) la science infuse, et que ce que tu dis peut-être faux. La remise en question est la première chose dont est capable un professeur. Ainsi, accepte que Dechou te contredise, et ne réagis pas au quart de tour.

Il me semble que j'ai fait le tour ( même si je suis fatigué, j'ai peut-être oublié quelque chose, et dans ce cas là, j'éditerai. ), je vous encourage donc à continuer votre conversation mais avec moins d’agressivité.  

Et Dechou, évite les doubles post.
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Message par Shinikata Sam 7 Sep 2013 - 3:35

Professeur Felyne a écrit:Si tu n'es pas capable de reconnaître une règle mathématique de niveau 6ème et trouver un faux prétexte de "diamètre" c'est tout soucis pas le mien ^^
倍率 ( bairitsu ) n'est pas un terme inventé par Dechuoubeni. C'est juste lui qui a posé le terme français équivalant "Diamètre" car utiliser "Bairitsu" au millieux d'un tuto ou d'une fiche de calcul serait trop barbare.

倍率 (Diamètre, facteur, taux d'aggrandissement ..)
http://www.dictionnaire-japonais.com/w/23620/%E5%80%8D%E7%8E%87

Un mot ne possède que rarement un unique sens. Le mot "Diamètre" peut aussi se referer au calibre d'une arme à feu, comme quand on parle de "x millimètres". Apres si c'est le mot "diamètre", en soit, qui te gêne, tu peux utiliser "Calibre", "facteur", "taux" .. Ou tout ce que tu veux encore.

Aussi, j'ajoutes que, de ma pauvre experience du corps de chasse, j'en ai retiré que de rester sur le coté sans rien faire est une tres mauvaise solution. Se concentrer sur le buff d'attaque et venir en premiere ligne peut s'averer bien plus intéressant je pense. Du coup, ta "strategie" de soutien, je vois pas son interet.

Dechou -> Ta proposition au sujet Point faible de s'applique au marteau ? Ca peut etre un skill interessant à placer ?
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Message par Dechuoubeni Sam 7 Sep 2013 - 13:10

C'est un excellent skill tant que la (ou les) hitzone à viser n'est ni inférieur à 45, ni top haute (mais bon ça c'est rare). C'est valable pour toutes les armes, dont le marteau bien sûr.
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Message par Invité Sam 7 Sep 2013 - 15:52

Shinikoko a écrit:Un mot ne possède que rarement un unique sens. Le mot "Diamètre" peut aussi se referer au calibre d'une arme à feu, comme quand on parle de "x millimètres". Apres si c'est le mot "diamètre", en soit, qui te gêne, tu peux utiliser "Calibre", "facteur", "taux" .. Ou tout ce que tu veux encore
Si j'en suis ta définition, le diamètre "physique" comprend toute la 1ère ligne de la formule
Code:
[ (ATTACK X MOTION X HITZONE X AFFINITY X SHARP X CONNECT X SPECIAL) / TYPE
+
(ELEMENT X EMOTION X EHITZONE X ESHARP X ESKILLS X ESPECIAL) / 10 ]
X
DEFENSE X RAGE X STATUS = Damage
la balise attaque comprend le calcul que je m'égosille à vous passer.
Code:
boost atk = force brut + (coef arme X valeur skill/objet)
Ensuite pour te répondre sur l'utilité de certains skills :
On prend ici le cor de chasse dios (coup Forward Slash) sur la tête d'une rathian bas lvl village
Ce sont les dommages totaux infligés au monstre
Atk+1 => 91
Atk+2 => 92
Attendrir => 93
Atk+3 => 94
Ténacité (1 mort) =>  96
Challenger+2 => 96
Indemne =>  96
Tranchant+1 => 99
Tenacité (2 mort) => 105
Lame affûtée => 107
Adrénaline+2 => 113
Explosion de poisse => 287
On constate l'inutilité du talent "attendrir" par rapport aux autres skills (ce que je n'arrête pas de répéter)

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Message par Dechuoubeni Sam 7 Sep 2013 - 16:18

Euh non, le diamètre c'est le raw / la classe.

Un cor de chiasse qui a 1300 de raw admettons,

son diamètre est de 1300 / 5.2, soit 250.

Une GS à 1296, son diamètre est de 1296 / 4.8 = 270.

Attaque+3 ajoute 20x la class, de raw, autrement dit  20x4.8 pour une gs, 20x5.2 pour un cor de chasse.

Donc il ajoute 20 de diamètre.

Regarde.

1300 + 104 = 1404. Ca fait une augmentation de 8% (1404/1300).

Maintenant on divise 1300 et 104 par 5.2, pour avoir le diamètre et pas le raw.

250 + 20 = 270. 270/250 = +8%.

Tiens c'est marrant on a le même résultat. Le diamètre c'est pas une "théorie", c'est une simplification pour calculer plus vite et pouvoir comparer les armes entre elles.

Attaque +3 ajoute 20xclass de raw, soit 20 de diamètre POINT BARRE.

Tranchant +1 ajoute 9% en passant de bleu à blanc et 10% de blanc à violet, c'est une simple division qui permet de le dire.

Point faible ajoute 5 de hitzone, si elle est supérieur à 45. Une hitzone de 45 passe à 50, l'augmentation de dommages est donc de 50/45, soit 11%. Plus la hitzone est haut, plus point faible est mauvais, puisqu'on ajoute toujours 5 de hitzone, à un chiffre de plus en plus gros.

Si tu ajoutes 5 à 10, le chiffre est 1.5 fois plus grand. Si tu ajoutes 5 à 50, il n'est plus que 1.1 fois plus grand.

C'est pourquoi sur une hitzone de 90, l'augmentation n'est que de 95/90 = +5.5% de dommages.

C'est pourquoi sur une tête de rathian point faible est un mauvais bonus offensif comparé à attaque+3 et tranchant+1.

Tu as démontré ce que j'avais déjà dit.

Il faut bien que tu comprennes que je n'utilises pas des données différentes des tiennes, je fais un calcul beaucoup plus simple c'est tout. Le résultat que tu as en faisant le calcul complet de dommages sur plein de situations, pour ensuite voir la différence, moi je te l'ai obtenu en 30 secondes avec 3 divisions.

Tu te compliques mathématiquement la vie pour rien.

Fais le même calcul sur une hitzone de 45 au lieu de 90 si ça te chante, tu vas voir bizarrement point faible sera meilleur que tranchant+1 et attaque+3. C'est dingue hein les maths =).

Tout ça, tout le monde l'a compris, sauf toi, il est temps que tu ouvres les yeux.

Tu te rappelles des armes de mhp3 qui avaient toutes une attaque de même niveau dans les différents types d'armes, autour de 200 à la fin du jeu ? Bah c'est parce que c'était que des diamètres, dans mhp3 la class a été enlevé de tous les calculs, pour simplifier. C'est pour ça que la lance alatreon avait le même raw que le marteau alatreon.

Ne fais pas l'enfant, c'est toi qui comprend pas une règle mathématique niveau 4eme: la factorisation.
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Message par Invité Sam 7 Sep 2013 - 16:38

Ben écoute, pour moi "diamètre" je ne connaissait pas ce terme donc pour comprendre dans l'action tu crois que c'est simple?
J'ai pas l'habitude des termes de geek et tout vu que mh est mon seul et unique jeu en ligne et n'ai jamais participé à d'autres communautés de jeu.
Ensuite, j'ai t'es mal répondu je le sais mais tu crois que j'ai apprécié tes pics sur JVC et ici?
J'ai parlé avec Hypsos par mp qui m'a donné une autre version que celle que j'avais de toi, je veux bien le croire et essayer de changer mon fusil d'épaule mais j'espère également que tu fera un effort de ton côté également car d'après ce qu'il m'a dit "j'aurai une vision erroné de toi mais toi également sur moi" XD
Bon bref pas de HS inutile on continu dans le calme par MP si tu le veux bien merci car j'aurai 2-3 choses à mettre au clair sur nos vrai "nous".

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Message par Dechuoubeni Sam 7 Sep 2013 - 16:52

"J'ai pas l'habitude des termes de geek et tout vu que mh est mon seul et unique jeu en ligne et n'ai jamais participé à d'autres communautés de jeu."

Moi non plus. Je parle japonais, et j'ai traduit un mot en français, ça n'a rien à voir avec le "monde geek" que je connais pas mieux que toi.

Regarde le premier message que je t'ai envoyé sur JVC, j'ai jamais été piquant avec toi de base. Je le suis devenu uniquement quand tu t'es mis à réagir de façon virulente aux corrections sèches (mais pas agressives) que je donnais à ce que je te voyais dire.

Ecris moi si tu veux, tant que je ne parle pas à un mur je réponds. Et même quand je parle à un mur d'ailleurs, si jamais j'ai du temps à perdre.
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Message par sushi69 Sam 7 Sep 2013 - 17:16

Wouhou!!! le calme revient sur le sujet Very Happy
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