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[Aide] Comparaison d'arme

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[Aide] Comparaison d'arme

Message par Dechuoubeni le Sam 25 Sep 2010 - 12:44

Niahjour vrybody, comme j'en ai marre de voir un topic se créer à chaque fois que quelqu'un veut comparer deux armes, et qu'en plus on y trouve souvent des réponses irréfléchies, tout m'indiquait qu'il était temps de créer un topic spécialement conçu pour la comparaison d'arme.

Comment ça fonctionne ? C'est simple, postez en écrivant simplement la comparaison d'arme voulu, et j'editerais avec une comparaison mathématique complète et explicite.



Dernière édition par Dechuoubeni le Jeu 12 Mai 2011 - 13:27, édité 1 fois
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Re: [Aide] Comparaison d'arme

Message par Invité le Sam 25 Sep 2010 - 17:50

lance barioth, contre lance aleatron.
uppé à fond, sans élémental ou tranchant +.
Contre aleatron.

L'aleatron + vole beaucoup, donc j'aimerais savoir si possible, à partir de quel valeur le ratio ratio attaque pendant le vole/attaque pendant à terre est égale à 1.

================================================================

Statistiques:

lueur: 414 brut 450 dragon tranchant blanc conservable.
dent de sabre: 368 brut 420 glace tranchant bleu conservable.

Dégats brut pour lueur: 414 x 1.32 x 0.28 x hitzone /2.8 = 54.6 x hitzone.
Dégats brut pour dent de sabre: 368 x 1.2 x 0.28 x hitzone /2.8 = 44.2 x hitzone.

Différence en faveur de lueur = 10.4 x hitzone

Dégats elem pour lueur: 450 x 1.125 x elmzone /10 = 50,6 x elmzone dragon.
Dégats elem pour dent de sabre: 420 x 1.0625 x elmzone /10 = 44,6 x elmzone glace.

Différence en faveur de dent de sabre = 44,6 (elmzone glace - 1.135 elmzone dragon)

Lueur > dent de sabre <=> 10,4 x hitzone > 44,6 (elmzone glace - 1.135 elmzone dragon)
<=> hitzone > 4.3 (elmzone glace - 1.135 elmzone dragon)

Dans le cas d'alatreon au sol avec 15 elmzone glace et 5 elmzone dragon:

hitzone > 4.3 (15 -1.135x5)
hitzone > 40

Donc dent de sabre > lueur sauf sur le cou.

Logiquement, si elmzone dragon > elmzone glace, lueur > dent de sabre.

Comme on ne doit pas laisser un treon voler, on a au final plus d'intérêt à prendre la dent de sabre.


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Re: [Aide] Comparaison d'arme

Message par benahor62 le Sam 25 Sep 2010 - 18:14

m128 a écrit:L'aleatron + vole beaucoup

n'importe quoi, il vole beaucoup moins que l'alatreon normal ( j'ai déjà fait des mégatreon qui ne se sont pas envolés une seule fois )

comparaison: flammenfer dansante contre lame wyvern "éclat" face à la barioth

j'ai une petite idée de la meilleure des deux, mais je laisse dechu me donner la réponse

=====================================================================

Statistiques:

eclat: 627 brut, 360 feu, tranchant bleu conservable.
flamfer: 561 brut, 480 feu, petit mix de blanc et de bleu, on considèrera celà de manière réaliste comme un tranchant bleu conservable.

Dégats brut pour eclat: 627 x 1.2 x 0.3 / 3.3 x hitzone = 68.4 x hitzone.
Dégats brut pour flamfer: 561 x 1.2 x 0.3 / 3.3 x hitzone = 61.2 x hitzone.

Différence en faveur d'eclat: 7.2 x hitzone.

Dégats elem pour eclat: 360 x 1.0625 x elmzone / 10 = 38.25 x elmzone
Dégats elem pour flamfer: 480 x 1.0625 x elmzone / 10 = 51 x elmzone.

Différence en faveur d'eclat: 12.75 x elmzone.

Eclat > Flamfer <=> 7.2 x hitzone > 12.75 x elmzone <=> hitzone > 1.77 elmzone.

Sur le barioth, les dégats sont donc partagés, flamfer > eclat sur tête, corps et aile, eclat > flamfer sur le reste.

Dans tous les cas, sauf elmzone ridicule, les deux sont pratiquement à égalité.
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Re: [Aide] Comparaison d'arme

Message par Invité le Sam 25 Sep 2010 - 19:09

Ok.merci dechu. (Je vais voir si j'ais les compo pour crafter du stade 0 jusqu'au stade finale.

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Re: [Aide] Comparaison d'arme

Message par oO-shaolin-Oo le Sam 25 Sep 2010 - 20:12

Merci beaucoup pour cette initiative.
Vos calculs m'aideront aussi à débugger d'éventuelles erreurs dans mon script de calcul de dégâts.

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Re: [Aide] Comparaison d'arme

Message par snipe le Dim 26 Sep 2010 - 5:37

Bonjour, peut-tu me comparer la lance alatreon (non up)et la lance joe, puis ensuite la lueur alatreon et la lance deviljoe version degats brut, sur un deviljoe? et sur les autres monstres en général?

=======================================================================

Voici les statistiques des deux lances:

Tour (P) 460 brut, 150 element tranchant blanc inconservable, donc négligé.
Lueur 414 brut, 450 element tranchant blanc conservable avec aiguisage moyennement régulié, pris en compte.

Calculons donc les paramètres qui seront différents d'une lance à l'autre en commençant par le brut. La classe de l'arme, le type de coup et la zone touchés étant les mêmes, on ne considère plus que le brut et le coef du tranchant.

Tour (P): 460 x 1.2 (coef tranchant bleu) x 0.28 (coup le plus utilisé) x hitzone / 2.3 (classe de la lance) = 67,2 x hitzone.

Lueur : 414 x 1.32 (coef tranchant blanc) x0.28 x hitzone /2.3 = 66.5 x hitzone

On a une différence en faveure de la tour qui est de 0.7 x hitzone en terme de dégats bruts.

Passons sur l'élémentaire.

Tour (P): 150 x 1.125 (coef tranchant bleu) x elmzone /10 = 16.9 x elmzone.

Lueur: 450 x 1.2 (coef tranchant blanc) x elmzone / 10 = 54 x elmzone.

On a ici un avantage en faveur de la lueur de 37.1 x elmzone.


Donc lueur > tour (P) <=> 37.1 x elmzone > 0.7 x hitzone <=> 53 x elmzone > hitzone.

En français: pour que la lueur fasse plus de dégats que la tour (P), il suffit que 53 x la elmzone soit supérieur à la hitzone, les plus petites elmzones au dessus de 0 sont 5, la plus haute hitzone est de 90. Or 5 x 53 > 90, donc a partir du moment où la partie touchée possède une faiblesse élémentaire au dragon supérieur à 0, lueur > tour (P).

Avec le talent element +, l'augmentation est plus visible sur la lueur puisque sa valeure de base est plus élevée, donc lueur à nouveau supérieur.

Le cas tranchant +1 est un peu plus compliqué. Pour faire simple (ou pas) le rapport blanc / bleu vaut 1.1 contre 1.13 pour le rapport violet / blanc, la différence est donc de 0.03. La différence de brut de tout à l'heure (0.7x hitzone) devient donc 1.03 plus importante, sauf que cette petite variation est bien insuffisante pour faire descendre l'inégalité à 18 elmzone > hitzone.

Je sais pas si j'ai été clair, mais je peux pas faire, mieux, tu as ici toutes les preuves mathématiques les plus formelles démontrant que la lueur sera DANS TOUS LES CAS POSSIBLES ET IMAGINABLES supérieur à la tour (P) du moment que la zone touchée a une elmzone supérieur à 5 en dragon.

Voici à quoi ceci correspond:

Lueur > Tour (P) valable sur: grand jaggi, tête et queue de qurupeco, rathian, rathalos, diablos, gigginox, barioth (sauf sur pattes arrières), lagiacrus, dos et tête de ludroth royal, agnaktor, barroth (si boue uniquement), uragaan, deviljho (sauf cou dos et queue si calme), jhen mohran, ceadeus et alatreon.
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Re: [Aide] Comparaison d'arme

Message par snipe le Sam 9 Oct 2010 - 8:44

okay merci et les deux versions améliorés de la lance deviljoe sur un moyenne de 15 coup, dont un critique pour la version brut et deux critiques pour la version affinité?
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Re: [Aide] Comparaison d'arme

Message par benahor62 le Sam 9 Oct 2010 - 8:52

une autre comparaison, s'il te plait:
revolver mortel contre marteau huracan, avec tranchant +1, sur tous les monstres en général

merci! Very Happy
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Re: [Aide] Comparaison d'arme

Message par oO-shaolin-Oo le Sam 9 Oct 2010 - 8:55

Salut pour info, j'ai développé un site qui te permets de calculer les dégâts.
Peut être que à ça t'aidera à avoir ta réponse un peu plus rapidement :

monster hunter toosl

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Re: [Aide] Comparaison d'arme

Message par Lo0ka le Lun 11 Oct 2010 - 9:40

Ah nikel sa !

Une comparaison :

" LS Pilleur Calamité " contre " LS Griffe Sombre Mort " utilisées uniquement avec Esquive+ et Evasion+2 donc SANS Tranchant+1 sur tous les monstres s'il te plaît !
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LS ou DS ?

Message par Sc0x le Jeu 14 Mai 2015 - 18:56

Bonsoir, j'arrête pas de tourner en rond en me demandant que choisir entre les DS et la LS ?
Je suis actuellement en armure complète Nargacuga S avec LS narga également. Je joue entre les DS et LS mais j'aimerai me servir qu'une seule catégorie d'arme : vous allez me répondre que c'est par rapport à ton style et tout .. mais le style LS et DS est à peu près le même (pour moi) : attaque, esquive, attaque puissante (rage).
Mais voici le truc : les DS sont plus rapide mais moins puissantes que LS et autres avantages/inconvénients.
J'aimerai que vous me conseiller plus sur le choix de catégorie d'arme qu'entre deux armes précis, si possible. Je vous remercie :-)
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Re: [Aide] Comparaison d'arme

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