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Message par Zhato Lun 15 Juil 2013 - 8:41

Bonjour à tous,

Sauf erreur de ma part (si c'est le cas, vous m'en voyez désolé), je n'ai pas vu de topic ni de rubrique pour demandé un tuto. J'ai pensé que ça serait intéressant d'en faire un.

Vous ne trouvez pas de guide ou de tuto sur un sujet en particulier sur votre forum de chasseur préféré ? Venez le proposer ici !

Edit modo : Si vous avez besoin d'un tuto venez faire votre demande ici, et si quelqu'un réalise un tuto qui correspond à votre demande, il postera son tuto dans la partie appropriée et viendra poster sur ce topic le lien qui renverra à son tuto.

Je commence donc avec une demande du tuto sur la lance.

Je suis un "débutant" dans le maniement de la lance. Je m’entraîne à la manier et je lis des infos à droite et à gauche sur le sujet.
J'ai vu qu'il y a 2 type de lancier, les Garde et les Evasion. Autant pour le type "garde" pour moi c'est le type de gameplay instinctif quand j'ai une lance en main (de ce que j'en sais), mais pour l'évasion... J'ai un peu plus de mal Surprised Pour moi, l'éva à la lance ne permet pas trop d'éviter beaucoup d'attaque, mais après je débute à la lance... Rolling Eyes 

Je sais qu'il y a des lanciers ici, peut être de chaque type, du coup il y aurait-il un ou plusieurs expert lancier pouvant faire un guide pour ces 2 type de gameplay ? Ou peut être compléter le tuto existant sur la lance ?
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Message par Zanar Lun 15 Juil 2013 - 11:24

Je n'ai pas joué énormément à la lance, mais j'ai eu l'occasion de tester les deux types de gameplay à la lance et je peux donner mon avis si tu veux (mais il y'a déjà une section dédiée aux armes, tu devrais y faire un tour Wink)

Alors, la lance type "garde" est la plus simple à maîtriser car c'est aussi la plus prudente, celle qui ne se base pas nécessairement sur les réflexes ou la connaissance du monstre. Avec les talents "Paladin" et "Garde", tu t'assure de parer chacun des coups du monstre pour peu que ta stamina te le permet. Tu mets donc forcément plus de temps pour tuer le monstre, mais tu t'assure d'être en sécurité et d'utiliser peu d'objets de soin. Tu dispose d'ailleurs également de la contre-attaque, mais comme je n'ai eu que très peu l'occasion de l'utiliser je ne peux pas vraiment en parler

La lance type "évasion" est celle basée sur les réflexes et la connaissance du monstre ; L'intérêt est de pouvoir rester près du monstre le plus longtemps possible en l'assaillant de coups et en esquivant ses assauts. C'est un peu plus risqué que la garde, mais ça permet d'attaquer le monstre quasi continuellement. Les talents les plus intéressants sur ce type d'arme son "Distance évasion" qui permet de s'approcher ou de s'éloigner très rapidement du monstre avec la triple évasion de la lance, et "Durée d'esquive" permet d'augmenter la durée d'invincibilité pendant les esquives, ce qui t'assure d'éviter efficacement la plupart des coups qui te sont destinés


Les deux types de gameplay à la lance se valent, mais ça dépend principalement de tes préférences Wink
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Message par Hyksos Lun 15 Juil 2013 - 11:44

J'vais compléter un peu ton message Zanar.

Pour le gameplay garde, tout est dit, par contre, l'évasion avec la lance, on va vite fait revenir dessus. Comme t'as pu le voir, les évasions avec une lance dégainée ne se font pas par une roulade mais par un peu de côté : autrement dit, le temps que passe ton chasseur a bougé est réduit, mais le temps où il est invincible est lui le même que sur une évasion classique. Ainsi, quand tu joues en évasion à la lance, si tu arrives à évader tous les coups du monstre, tu peux rester coller à lui car tu fais quasiment du sur-place avec ton évasion, et en même temps, tu peux ré-attaquer plus rapidement que quelqu'un qui évade, par exemple, avec un katana.

Ensuite pour ton topic, j'pense que c'est un bonne idée que les gens puissent réclamer des tutos ici, donc si tu permets, j'vais éditer ton premier message et passer ton sujet en post-it. ( donne moi ton accord quand même. )
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Message par Zanar Lun 15 Juil 2013 - 12:48

Merci pour la précision Hyksos, j'avais effectivement oublié de le mentionner Razz
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Message par Zhato Lun 15 Juil 2013 - 13:34

Je commence à comprendre un peu mieux le principe du style évasion, ça m'a l'air très technique quand même Surprised 
Ça tombe bien c'est le genre de chose que j'aime bien (les gameplay et jeu un peu complexe, qui nécessite du skill quoi Razz ). Mais bon je vais d'abords m’entraîner en Garde Laughing 

En tout cas merci pour vos réponse, si un lancier expérimenté passe dans le coin et qui a la motivation de faire une guide la dessus, je pense que ça serait un plus.

Pour ma part, j'ai vu que la section Marteau/Cor de chasse n'est pas très bien garnie, je pense que je vais me lancer dans un guide Marteau vu que c'est mon arme principal.

Zanar a écrit:(mais il y'a déjà une section dédiée aux armes, tu devrais y faire un tour Wink)

J'y suis aller et justement je n'ai pas trouver mon bonheur, d'où mon topic Wink 

Hyksos a écrit:Ensuite pour ton topic, j'pense que c'est un bonne idée que les gens puissent réclamer des tutos ici, donc si tu permets, j'vais éditer ton premier message et passer ton sujet en post-it.  ( donne moi ton accord quand même. )

C'était bien le but du sujet, donc tu as mon accord à 300% !
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Message par Hyksos Lun 15 Juil 2013 - 14:54

Message édité et passé en post-it.
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Message par Bwazaaah Lun 15 Juil 2013 - 17:47

Pour moi, l'éva à la lance ne permet pas trop d'éviter beaucoup d'attaque, mais après je débute à la lance...

Bah de ce que j'en sais si, je disais ça avant d'essayer sur le Jho de MH3... xD Je n'ai pas joué en garde donc je ne peux pas vraiment comparer, mais en éva ça peut vraiment être très efficace.

Tu dispose d'ailleurs également de la contre-attaque, mais comme je n'ai eu que très peu l'occasion de l'utiliser je ne peux pas vraiment en parler

De ce que j'ai vu et lu, la contre-attaque est un élément clé du gameplay à la lance en garde... x)

Les talents les plus intéressants sur ce type d'arme son "Distance évasion" qui permet de s'approcher ou de s'éloigner très rapidement du monstre avec la triple évasion de la lance, et "Durée d'esquive" permet d'augmenter la durée d'invincibilité pendant les esquives, ce qui t'assure d'éviter efficacement la plupart des coups qui te sont destinés

Dist. évasion peut être très pratique, pour pouvoir coller le monstre quand il bouge un peu, mais je ne suis pas sûr qu'il soit meilleur que tranchant + 1 ou attaque + 3 dans tous les cas (après c'est facile de faire un mix tranchant, éva et dist. éva, à voir en fonction des envies du joueur)...
Pour l'autre skill, tu parles de celui qui est offert par la full Lagombi G par exemple ? Si c'est le cas j'en vois pas l'intérêt, évasion + 1/2 suffit largement (on peut même faire sans... ^^')
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Message par Zanar Lun 15 Juil 2013 - 18:39

évasion +1/2 = augmente la durée d'esquive. Je n'étais plus sur du nom donc j'ai mis durée d'esquive parce que je pensais que ce serait clair Razz J'ai d'ailleurs précisé que ça augmentait la durée d'invincibilité pendant les esquives...
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Message par Lvs Lun 15 Juil 2013 - 22:20

Zanar a écrit:Les deux types de gameplays à la lance se valent, mais ça dépend principalement de tes préférences Wink
Les gameplays garde et évasion ne se valent pas du tout à la lance pour moi. :3
Le gameplay évasion est beaucoup plus efficace que le gameplay garde : plus vif, plus dynamique, plus offensif, beaucoup moins d'immobilité que la garde (et ouais Noel) mais néanmoins mois safe que le gameplay garde mais pour effacer ce problème, c'est juste une question d’entraînement et de connaissances des montres.

Le gameplay évasion est à privilégier pour 90 % de mobs de gen 3 : les 10 % restants ce sont les mobs aquatiques.
Jouer en lance évasion sous l'eau je trouve ça juste insupportable. :3
La garde prend donc le dessus à ce niveau la. Cool ! 

Zanar a écrit:La lance type "évasion" est celle basée sur les réflexes et la connaissance du monstre
Évader aux réflexes : oui, mais on préférera quand même anticiper + évader :hap:

Petite parenthèse sur les skill éva dist et évasion :
Éva dist à la lance, c'est juste génial combiné à la triple évasion surtout pour les mobs qui bougent beaucoup par-ci par-la mais c'est clairement pas un talent indispensable.
Concernant évasion, c'est vraiment hard de faire sans : la différence entre éva 0 et éva 1 est vraiment trop importante pour moi. :3
Évasion +1 c'est juste nikel. Ah
Évasion +2 c'est en trop quand on gère un minimum et puis 5 points de skill B ça équivaut à 10 points de skill C... :hap:


Dernière édition par Lvs le Lun 15 Juil 2013 - 22:22, édité 1 fois (Raison : Un peu trop de smileys à mon goût :3)
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Message par Daragonis Mar 16 Juil 2013 - 0:19

Pour rappel les invulnérabilités d'évasion sont de :
-0,00 sec avec éva-1
-0,20 sec sans éva
-0,33 sec avec éva+1
-0,40 sec avec éva+2
Donc oui, la première évasion augmente le temps d'invulnérabilité de 65% quand même, la seconde n'offre que 35 points supplémentaires. C'est certes toujours un avantage, mais seul éva+1 semble nécessaire une fois les monstres maîtrisées.

De manière générale, je suis de l'avis de Lvs, le gameplay à l'évasion reste le plus puissant. Lance comme Gunlance. Elle a le problème d'être plus dur à appliquer (nécessité de connaître le monstre, de maîtriser les évasions, risque d'erreur.) mais réduit les délais entre les attaques, et est donc plus rentable niveau temporel. Le gameplay à la garde n'est là que pour débuter, pour faire une chasse efficace et propre, il faut se mettre au plus vite à l'éva. Et puis ça claque un joueur qui sait éva... Un joueur restant planqué derrière son gros shield est moins impressionant...
Le gameplay marin pose quelques difficultés aux lancier éva, vos éva vous emmènent à des distances ridicules, les coups marins sont rarement des petits assaut évadables... Bref éva à vos risques & périls. Wink
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Message par Bwazaaah Mar 16 Juil 2013 - 7:42

Lvs > Ah mais pareil, je me plante encore trop souvent sans éva à la lance ! M'enfin c'est une question d'entraînement.

Il existe aussi un style dit "hybride", c'est-à-dire garde et éva, mais tant que je n'aurai pas vu concrètement ce que ça donne je resterai sceptique, pour moi garde ou éva sont suffisants seul.

Zanar > Autant pour moi x)
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Message par Lvs Mar 16 Juil 2013 - 9:28

Daragonis a écrit:Pour rappel les invulnérabilités d'évasion sont de :
-0,00 sec avec éva-1
Le wiki EN à mis que la durée passe de 0.20 à 0.10 sec : /
Mogapedia n'a mis aucun chiffre à ce propos.
M'enfin bref, dans tout les cas de figure, évasion -1 c'est un skill à virer d’urgence. Noel

Bwazaaah a écrit:Ah mais pareil, je me plante encore trop souvent sans éva à la lance ! M'enfin c'est une question d'entraînement.
Les seuls mobs que j'arrive à gérer à la lance sans éva c'est le plésioth, le narga, le zazami et le gizami, tout ceci sur unite. xD
Pour le reste, évasion 0 à la lance c'est vraiment trop tendax :3.

Bwazaaah a écrit:Il existe aussi un style dit "hybride", c'est-à-dire garde et éva, mais tant que je n'aurai pas vu concrètement ce que ça donne je resterai sceptique, pour moi garde ou éva sont suffisants seul.
Idem.
Jouer à lance avec une armure qui donne garde et éva ça à un coté "pratique" mais le mieux restera quand même d'isoler garde et évasion afin de mettre un skill plus utile. (Mmmm tranchant +1... Ah)
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Message par Aresnatsu Mar 16 Juil 2013 - 12:09

Slt tout le monde
je voudrais savoir quel armure je pourrai me crafter pour un joueur qui ne joue que au ds et je suis au rang
Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven
PS: je penses faire un mix avec l armure narga sa pourais etre bien Question 

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Message par vicelow88 Mar 16 Juil 2013 - 12:23

En ce qui concerne la lance, j'ai fait un petit tuto ici : http://www.m-h-3.com/t9992-tuto-la-lance?highlight=tuto

Après, ça vaut ce que ça vaut, mais pour les débutants, ça peut toujours aider...

@ Aresnatsu: je pense que tu n'es pas dans le bon topic pour poser ce genre de question. Fais un tour dans la section "armes" et je suis sûr que tu y trouveras ton bonheur. Sinon, crées un topic pour poser ta question là-bas. Wink


Dernière édition par vicelow88 le Mar 16 Juil 2013 - 12:24, édité 1 fois (Raison : Nouveau message entre temps)
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Message par Hyksos Mar 16 Juil 2013 - 21:08

Yup Are, tu peux poser ta question dans la section Arme, ici, c'est hors sujet, ce topic est fait pour demande des tutos.
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Message par Aresnatsu Mer 17 Juil 2013 - 7:13

ah ok de toute façon c est bon je suis aller dans un topic qui parlait de sa
j ai fait ce que ma dis vicelow

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Message par vicelow88 Mer 17 Juil 2013 - 7:53

A votre service jeune homme! Wink
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