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Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

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Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par Lo0ka le Sam 24 Juil 2010 - 10:24

Voili voilou , jouant à la SnS j'ai récemment Crafté ces deux armes d'attribut Dragon ,
donc la première :

Jhen Kodachi : 210 Atk 150 Dragon 10% Affinité 1 Slot
Lutte Eternelle : 126 Atk 410 Dragon 0% Affinité Aucun Slot

J'aurais aimé savoir laquelle était la plus efficace contre les monstres d'attribut Dragon s'il vous plaît ?


Dernière édition par Lo0ka le Ven 30 Juil 2010 - 14:47, édité 2 fois
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par raptor-aurion le Sam 24 Juil 2010 - 10:27

Le Jhen Kodachi, les dégats bruts l'emporte! Wink
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par Lo0ka le Sam 24 Juil 2010 - 10:30

Ah d'accord !
Comment cela se fait-il ?

Dans ce cas là le Talent de l'armure Lagiacrus qui offre Elemental + serait Useless alors ?
Car je monte à 490 de Dommage Dragon avec la Lutte éternelle et j'ai rajouté le Talent Attaque +2
pour la faire passer de 126 de Dégâts Bruts à 155 de Dégats Bruts !


Serait - il plus judicieux d'opter pour une armure Full Rathalos avec les talents Attaque +3 et Oeil Critique +2 avec le Jhen Kodachi ?
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par raptor-aurion le Sam 24 Juil 2010 - 10:40

en fait c'est Dechuoubeni qui a calculé grâce au truc de gamefaqs et il en a déduit que les dégat élémentaires sont presque inutile, libre a toi de le croire ou pas ^^

Et l'affinité offerte par l'armure Los doit être pas mal vu la rapidité de la SnS.
Je crois que seul la SnS est avantagé par l'affinité mais pas sur !
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par Lo0ka le Sam 24 Juil 2010 - 10:42

Y a-t-il un Pro de la SnS qui puisse confirmer cela ou m'éclairer s'il vous plaît ? Smile
Merci pour les infos Raptor - Aurion !
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par raptor-aurion le Sam 24 Juil 2010 - 10:52

Le calcul de degats : Ici

L'affinité : La


Comme pro de la SnS ya Nex je crois et Sieglune ^^
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par Lo0ka le Sam 24 Juil 2010 - 11:00

Merci pour les infos !
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par Sieglune le Sam 24 Juil 2010 - 11:45

C'est lutte éternelle la meilleur des deux -_-". On parle de SnS ici, et les SnS contrairement a d'autre arme place énormément d'attaque élémentaire. En plus de ça, lutte éternelle a un meilleur tranchant que la Jhen kodachi, ce qui la met définitivement au placard.

Edit : confondu avec la version au dessus pour le tranchant. Mais je reste sur mon avis, lutte éternelle reste meilleur.

Les gens, déchu fais de joli calcul sur ces pti truc, mais encore faut-il les comprendre et ne pas les prendre pour une bible.
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par Shido le Sam 24 Juil 2010 - 12:13

Chui d'accord, à mon avis le raisonnement de déchu n'est pas forcement valable sur toutes les armes, il l'ai peut être pour la GS, mais en ce qui concerne les autres armes, à mon avis, c'est autres choses.
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par Sieglune le Sam 24 Juil 2010 - 12:36

Tiens, d'ailleurs, le vrai calcul pour une SnS, bien remis dans son contexte contrairement a ce qu'a fais dechu :

Je frappe un Barioth sur la tête, avec le Blazing Falchion (atk 238 - elem feu 440). Voyons les dégâts d'un des coups de mon combo :

ATP x TYPE x SHARP x VAR / CLASS = TOTAL x HITZONE = DOMMAGE

Attaque de 238, avec une technique de combo (12%), un tranchant bleu (1.2) et une variable a 1.06 sur l'épée (constante), avec la variable de classe de la SnS a 1.4 (constante). On frappe sur la tête : hitzone de 55 avec une arme tranchante sur le barioth.

238 x 0.12 x 1.2 x 1.06 /1.4 = 25,9 x 0.55 = 14.27 dégâts

On ajoute les dégâts élémentaire :

[ELEMENT x ESHARP x ELMZONE] / [DIVIDER]= Elemental Damage

élément feu a 440, avec un tranchant bleu (modificateur a 1.0625, arrondis a 1.06 chez moi), et on frappe sur la tête (multiplicateur a 0.35 chez le Barioth). Division par 10 (constante).

440 x 1.06 x 0.35 / 10 = 16.3 dégâts

Dans cette situation (loin d'être un cas a part), les dégâts élémentaire de la SnS représente plus de 50% de vos dommages sur le monstre...
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par Lo0ka le Sam 24 Juil 2010 - 14:11

Par contre j'ai testé la Jhen Kodachi sur un Rathalos ( normal pas +) , avec Full Los ( Attaque +3 Oeil Critique +2 ) je monte à 30% D'affinité et j'ai mis le même temps qu'avec la Lutte Eternelle full Lagia avec Elemental + et Attaque +2...

Je ne comprend pas tout là !
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par raptor-aurion le Sam 24 Juil 2010 - 17:56

Ah ben désolé ^^'
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par Lo0ka le Dim 25 Juil 2010 - 10:47

Je pense que l'arme peut être choisie en fonction des talents actifs aussi , par exemple la Lutte Éternelle sera mieux exploitée avec les Talents Tranchant +1 et Elemental + ( Armure Lagia ) tandis que le Jhen Kodachi lui aura plus sa place avec les Talents Attaque+3 Oeil Critique ( Armure Los ) .

Avec ces talents ci sur la Los et avec le Jhen Kodachi je monte à 249 en attaque brut et 150 Dragon avec 30% d'affinité
et sur la Lagia avec la Lutte éternelle 139 d'attaque brut et 490 Dragon ,
laquelle me conseilleriez vous ?

Je joue full Lagia ( donc Elemental + et Samourai ) et j'ai rajouté le talent Attaque +2 en attendant le Tranchant +1 avec la Lutte Eternelle et je monte à 139 d'attaque brut et 490 Dragon , le talent Tranchant+1 est-il beaucoup plus important que le talent Attaque+ x pour les SnS ?
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par Sieglune le Dim 25 Juil 2010 - 18:59

Yep, le tranchant est plus important que le bonus d'attaque (il augmente a la fois les dégât élémentaire et les dégâts de base, et de façon bien supérieur), et c'est vrai pour toute les armes (sauf fusa bien sur).
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par Lo0ka le Dim 25 Juil 2010 - 19:28

Ok merci je commence à piger !

Tu me conseillerais d'aller miner en HR pour me faire la SnS Exode Divin ?
Couplée à Elemental+ et Tranchant+1 sa doit bien roxxer !
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par Invité le Dim 25 Juil 2010 - 22:58

Sieglune a écrit:Tiens, d'ailleurs, le vrai calcul pour une SnS, bien remis dans son contexte contrairement a ce qu'a fais dechu :

Je frappe un Barioth sur la tête, avec le Blazing Falchion (atk 238 - elem feu 440). Voyons les dégâts d'un des coups de mon combo :

ATP x TYPE x SHARP x VAR / CLASS = TOTAL x HITZONE = DOMMAGE

Attaque de 238, avec une technique de combo (12%), un tranchant bleu (1.2) et une variable a 1.06 sur l'épée (constante), avec la variable de classe de la SnS a 1.4 (constante). On frappe sur la tête : hitzone de 55 avec une arme tranchante sur le barioth.

238 x 0.12 x 1.2 x 1.06 /1.4 = 25,9 x 0.55 = 14.27 dégâts

On ajoute les dégâts élémentaire :

[ELEMENT x ESHARP x ELMZONE] / [DIVIDER]= Elemental Damage

élément feu a 440, avec un tranchant bleu (modificateur a 1.0625, arrondis a 1.06 chez moi), et on frappe sur la tête (multiplicateur a 0.35 chez le Barioth). Division par 10 (constante).

440 x 1.06 x 0.35 / 10 = 16.3 dégâts

Dans cette situation (loin d'être un cas a part), les dégâts élémentaire de la SnS représente plus de 50% de vos dommages sur le monstre...
Barioth (BRIC)
__________________________________________________________ _______________
|Hitzone | Cut |Impact| Fire | Watr | Thdr | Ice | Drgn || Stagger Limit |
|---------+------+------+------+------+------+------+------||---------------|
|Head | 55 | 60 | 35 | 10 | 30 | -- | 15 || 180 HP |
|---------+------+------+------+------+------+------+------||---------------|
|Body | 30 | 25 | 25 | 05 | 20 | -- | 10 || |
|---------+------+------+------+------+------+------+------|| 200 HP |
|Stomach | 45 | 25 | 15 | -- | 10 | -- | 05 || |
|---------+------+------+------+------+------+------+------||---------------|
|Tail | 40 | 40 | 15 | -- | 10 | -- | 05 || 230 HP |
|---------+------+------+------+------+------+------+------||---------------|
|Arm | 30 | 30 | 15 | -- | 10 | -- | 05 || 200 HP |
|---------+------+------+------+------+------+------+------||---------------|
|Wing | 25 | 30 | 20 | 05 | 25 | -- | 05 || 180 HP |
|---------+------+------+------+------+------+------+------||---------------|
|Foot | 30 | 30 | 10 | 05 | 05 | -- | -- || 180 HP |
|_________|______|______|______|______|______|______|______||_______________|

Tu as pris un ELMZONE de 35.
Les ELMZONE son très variables.
Je prend tête et pied :
entre 35 max et 10 mini pour le feu tu as un facteur 3.5, alors que pour le cut tu n'as qu'un facteur 2 entre 55 et 30. (et 25 pour l'aile)
En prenant une très bonne ELMZONE, ce fait est contournée.
Souvent tu tape la zone à laquelle tu as a accès, et c'est pas toujours le point faible...

En tous cas tu as prouver que l'élemental n'est pas à prendre à la légère.
La lance est décrit comme la deuxième meilleurs armes élémental, j'ai vu que pour une lance ça faisait que 10 %, je m'attendais pas autant pour les sns.


tu pourrais faire le calcul des deux armes sur un monstre sensibles pour le jhen kodachi et lutte éternelle pour mieux comparer? (tu es pas obligé, ça prend du temps de le faire np )

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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par Lo0ka le Ven 30 Juil 2010 - 14:45

Plutôt que de recréer un Topic avec un nouveau sujet j'ai changé le titre , étant Rang 41 et M'approchant doucement des SnS de rangs supérieurs ( 5,6 et 7 ) , j'aurais aimé savoir laquelle de ces 3 SnS est la meilleure d'entre toutes ?

Divine Exodus Rang 6 Attaque Brut 84 720 Dragon Tranchant Blanc avec Tranchant+1

Calm Sands (P) Rang 6 Attaque Brut 280 150 Dragon Tranchant Blanc avec Tranchant+1

Alatreon Star Rang 7 Attaque Brut 252 370 Dragon Tranchant Violet avec Tranchant +1

Je soupçonne la troisième Sns ( celle en Alatreon ) d'être supérieure aux deux autre , cependant j'aimerais avoir l'avis des vrais Pro de la SnS !

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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par imoryo le Ven 30 Juil 2010 - 17:18

Oui je pense car l'altreon avec tranchant +1 passe en violet ce qui augmentera tes degats,

apres la sand non car elle est inferieur au tranchant sauf au degats brut mais bon 38 sachant qu'avec une lagia elem+ sa va bien compenser encore plus car l'altreon a plus d'elemental,

Ensuite pour la divine je sais pas :/
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par Lo0ka le Lun 2 Aoû 2010 - 7:07

J'aurais aimé l'avis d'un ou plusieurs spécialistes aussi Smile
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par Dechuoubeni le Lun 2 Aoû 2010 - 7:33

Alala impossible de faire comprendre à qui que ce soit que l'influence élémentaire même avec elmzone élevée sera toujours dépassée par le couple meilleur brut / meilleur tranchant =_=' surtout que ces dégats dès que la elmzone diminue un peu devient ridicule, faut replacer les choses dans leur contexte, on peut pas dire que parce que l'estomac du jho énervé à une super elmzone dragon il faut employer exode sur lui, tout simplement parcequ'on touche 1 fois sur 10 son estomac à la SnS, il faut choisir attentivement les zones à toucher en fonction des hit / elmzone et du type d'arme utilisé.

Ah et je répère une n ième et dernière fois: les dégats élémentaires ne sont pas inutiles, ils peuvent en effet correspondre à 80% des dégats infligés sur exode par exemple, mais jamais il ne surpasseront la meilleur arme du même type sur aucun monstre si on respecte la logique des zones touchées.

Sable calme vs Etoile Alatreon = 280 * 1.32 vs 252 * 1.5 = 270 vs 278 = Alatron star l'emporte.

Pour exode divin, sous les 30 voir 35 de elmzone dragon, elle fera moins mal que l'étoile, donc elle ne peut être meilleure que sur un focus tête total de rathian / rathalos. Moi je prend pas de risques: vive étoile.
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par Lo0ka le Mer 11 Aoû 2010 - 13:18

Merci du calcul effectué et de la réponse apportée !
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Re: Divine Exodus Vs Calm Sand (P) Vs Alatreon Star ?

Message par polou56 le Mer 11 Aoû 2010 - 15:38

Et bien moi je dirais Alatreon Star,elle est parfaitement moyenne(puissance et Element 2ème sur 3),Dechu dit que l'élément sert à quelque chose et bieb moi je le pense aussi,ça fait au moins plus mal que rien,donc ça va plus vite.Voila!

Alatreon Star en plus grace a tranchant +1 est aiguisement violet.
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